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 對於技能疑問

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廢鐵
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 9:52 pm

Fox 寫到:
這是相對的喔~ 廢鐵

AP5... 你現在穿的是不是5盔啊~

那.. AP5就穿會死得很開心喔XDDDD

我只是舉例而已(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!
就算是真的...死了就算了 XD
如果我會計較生死得失的話打從一開始我就不會跳出來嘴砲了,因為我早就不用槍了,也不拿武器,身上的裝備只有一塊布(聽說有6+?)。
不是既得利益者的我有啥好失去的?

我只是覺得目前的槍械能力並不符合這個世界所呈現的工業水平,而檢定上也不符合常理。
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pdex
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 10:02 pm

廢鐵 寫到:
重機槍真的很強嗎...?這點我可以說一點都不強。就以K9的刺客那次為案例,一個刺客挨了三挺機槍的砲火四輪也只是被定在那邊死不了,換做是三把大劍衝上來早就被切成肉塊了。

如果要說本作中的槍械水平是一戰~二戰之間的水準,我也不是不懂軍武的人,就我所知一戰到二戰之間的槍械能力絕對不會連皮質的東西都打不穿,如果用的是PTRS-41、M910之類的武器就連裝甲都可以打穿給你看。就算最基礎的單兵武器Kar98、李英菲爾、莫辛‧納甘,任何一把在本作中最少都會有AP5的水準。

我覺得...目前的槍械能力連火繩槍都不如。

或許有人會說槍械在本作的設定就是要當擾亂跟支援用的,能力就是必須要比其他兩系更差。所以...槍手就是活該只能花錢去當個旁邊補槍插花的SUP,而且還要砸一大筆錢看戰士拿大根的放無雙,或者看法師放煙火秀...然後槍手繼續在旁邊(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!。



所以我開始覺得...取消掉必須消耗子彈或許才是根本解決槍手不利的必要條件了。
有玩過早期魔獸世界跟暗黑破壞神的人應該都知道原本也有彈藥、箭矢的限制,只是後來都被移除了。
這個原因是在於他們覺得這並非是一款FPS遊戲設定,計算彈藥數量變成了一個多餘的設定。



魔鑄的設定上既然都省略掉了飲食、睡眠跟負重的問題,那何不比照現在NPC的"優勢"捨去彈藥消耗的設定呢?

至於塗毒子彈、箭矢就變成獨立的物品販售即可。(穿甲彈、空尖彈...反正類似的東西)


哈哈 真的有這個感覺 我認為所有職業的戰鬥方式都應該有其特色與效益 事務也是


我是認為生活支出可以函蓋子彈

此外我認為出城糧食可以以一天一天為單位 不用細分 (當然有需要還是可以啦 比方說享受採果子的樂趣)

我們出城(伏擊 趕路)最多可以帶一周的食材補給物資 有一些繁鎖的事可以化繁為簡 補給沒了就要回城

也可以再因劇情需要暫時/長期獨立出來判定 好比吸血鬼一定要去吸人血 或你一定要帶足夠的血..


~"你看得到我的車尾燈嗎?"庫力歐大人致87礦坑盜匪~






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pdex
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 10:31 pm

Fox 寫到:
這是相對的喔~ 廢鐵

AP5... 你現在穿的是不是5盔啊~

那.. AP5就穿會死得很開心喔XDDDD


再說.. 克羅斯、刃棘 跟 闇紋 這3個角色, 經驗值方面已經突破400

近戰基本技能算是相當純熟, 你要不要配個400經驗值的裘可槍械看看. 我想應該也會很強...


但是, 請記得一件事, 昨天闇紋被近戰差點趴掉, 而且法術的次數也消耗的很兇悍.

我們戰鬥時間拖了9~10回合左右 (6局就已經差不多結束了, 剩下是在追..


我是覺得經驗值低落的狀況之下要有很強或很極端的技能樹是不太可能的啦..

不過大劍真的很強勢.. 4+命中後S 高的話真的是虐菜..

但這種劍士有幾個人玩? 古倫和刃棘, 而刃棘一開始也是拿長劍, 直到他拿到那把很不錯的豺狼人大刀才轉型成這樣子

不過他沒有盾牌可以防禦~

但相對之下,其他劍系武器就相對很薄弱. 應該說是..

大劍高S>破甲盔-1>切割1~3傷 << 這3個組合技本身就很強大

一般劍系 , S 2~3 >沒破甲 > 切割 << 這樣明顯就是矮了一截 . 但他可以拿盾, 死比較慢?


喔不~~ 錯了!! 拿盾沒有死比較慢!! 你可以說一般傷害可以用盾擋

但是! 今天玩這麼久, 大家~ 你覺得什麼數字最重要?


幹! 是6! 今天不是6的都是屁~~~

所以NPC製造傷害都是在6~~~ 盾? 你還是買好一點的盔甲吧..=_=

所以以上我們知道.. 穿好盔甲是必要的..

雙手劍的好處就是它可以把盾當菜砍. 而單手劍不行 , 反正都要做盔保, 那血衝高, 穿好防具, 跟拿一個好的盾牌相比... 盾牌弱了一截.. (個人感受啦..

不知道ICE覺得怎樣..




闇紋差點趴掉 是因為我控場不穩才讓敵人有機會接近闇紋

往我們這邊來的有三個人

兩個在機槍的壓制下 在接近前就解決掉了(但主要傷害還是法師造成)

如果我的火力有提升加上精英法師的戰力 三個盜匪級敵人應該是要貼不到法師


但是昨天發生一件非常好笑的事 闇紋面對很靠近的敵人丟了兩次魔法飛彈 重擲還是都是1 也就是丟出四次1

代理操縱者一怒之下也不顧旁邊的隊友發動喚雷擊 然後偏誤打在自己身上


~"這毛皮燒焦味 意味著我的法術還有進步的空間" 異界狼人法師 闇紋"~







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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 10:56 pm


那..不管怎樣.. 如果是一般的人

被重機槍掃都會很完蛋.. BS5 S6 耶老大!

很強大耶! 2+命中 2+損傷. 丟到6還有加值


在樹叢裡5+閃避 << 這應該可以學的什麼精準射擊解決吧

相對的, 如果我們盡戰沒有這5+迴避也是很可怕的~ (不過我覺得, 這個5+迴避應該要減半..如10個命中, 5個迴避5個盔甲或盾, 致命可以選擇用盔甲或迴避閃.. 這樣就可以了@@


至少不會說, 先閃一輪在盔甲一輪., 運氣好擋光光的狀況發生 (一定會有損傷..


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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 10:58 pm



這毛皮燒焦味 意味著我的法術還有進步的空間" 異界狼人法師 闇紋"~

這世界的魔法飛彈一項都很玄妙

我們曾經有個女精靈 , 魔法飛彈一天到晚丟1的..
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廢鐵
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 11:03 pm

Fox 寫到:
這是相對的喔~ 廢鐵

AP5... 你現在穿的是不是5盔啊~

那.. AP5就穿會死得很開心喔XDDDD


再說.. 克羅斯、刃棘 跟 闇紋 這3個角色, 經驗值方面已經突破400

近戰基本技能算是相當純熟, 你要不要配個400經驗值的裘可槍械看看. 我想應該也會很強...


但是, 請記得一件事, 昨天闇紋被近戰差點趴掉, 而且法術的次數也消耗的很兇悍.

我們戰鬥時間拖了9~10回合左右 (6局就已經差不多結束了, 剩下是在追..


我是覺得經驗值低落的狀況之下要有很強或很極端的技能樹是不太可能的啦..

不過大劍真的很強勢.. 4+命中後S 高的話真的是虐菜..

但這種劍士有幾個人玩? 古倫和刃棘, 而刃棘一開始也是拿長劍, 直到他拿到那把很不錯的豺狼人大刀才轉型成這樣子

不過他沒有盾牌可以防禦~

但相對之下,其他劍系武器就相對很薄弱. 應該說是..

大劍高S>破甲盔-1>切割1~3傷 << 這3個組合技本身就很強大

一般劍系 , S 2~3 >沒破甲 > 切割 << 這樣明顯就是矮了一截 . 但他可以拿盾, 死比較慢?


喔不~~ 錯了!! 拿盾沒有死比較慢!! 你可以說一般傷害可以用盾擋

但是! 今天玩這麼久, 大家~ 你覺得什麼數字最重要?


幹! 是6! 今天不是6的都是屁~~~

所以NPC製造傷害都是在6~~~ 盾? 你還是買好一點的盔甲吧..=_=

所以以上我們知道.. 穿好盔甲是必要的..

雙手劍的好處就是它可以把盾當菜砍. 而單手劍不行 , 反正都要做盔保, 那血衝高, 穿好防具, 跟拿一個好的盾牌相比... 盾牌弱了一截.. (個人感受啦..

不知道ICE覺得怎樣..




我經驗值還不到400...而且先前我也配過啦,用起始的250其實就可以配出很強勢的人物了。/___\(近戰甚至245就可以)
而且我的人物是盜賊,本身就是事務取向的人物,加上設定的關係我並不打算讓她成為強大的戰鬥人員。(連個蜜蜂都可以一回合打掉我半條血!)

之所以說大劍強勢的地方是在於它可以對盔甲AP5、對盾牌AP4(之前ICE說巨型武器的破甲對盾牌有效),任何使用大劍的人物打出的S最少也有4,戰士則一定是5起跳,隨便打都可以砍翻普通成度的盜賊,就算是隊長級的也會變的跟弱化的盜賊差不多。

相對來說槍械最高只能AP6,而且還沒有盾牌破壞的能力,所以光是製造損傷的能力就先弱了一大截,如果加上所謂的本能反應以及與其堆加在一起的地形保護(這幾週在塔拉克地區的野外,每一塊地板都可以提供敵人5+本能+掩蔽的保護...),打出去的子彈到底能夠造成多少傷害是一個很大的問號...老樣子看那個被三挺機槍掃四輪還不會死的苦主刺客K9就可以知道槍械有多"強"了 /___\

再者雖然說拿雙手武器不能舉盾,但是這都是建立在近戰已經宣告用大劍的情況。只要還沒宣告之前隨時都可以拿起盾牌來抵擋傷害,反正近戰型的人物力量也不會低到哪裡去,有修狂怒的話甚至可以一拳打出葉問級的傷害。除非改成持用雙手武器要切換盾牌時必須額外花一個動作去裝備或是裝備雙手武器就不能裝盾牌,不然雙手武器的劣勢根本"不存在"(打近戰的過程中只要近戰技巧不低,對方要砍中你還有得拼的...)。

反觀槍手要提高輸出不外乎拿步槍或者機槍,否則就得完塗毒流。傷害力難以出來,遭遇攻擊又比任何人都來的脆弱。以前可以提升槍手遭遇近戰時提生戰力與生存能力的持槍格鬥也被移除,被人衝到幾乎就是砍瓜切菜。選擇槍手專值特化助定只能當一個製造擾亂的輔助者,而這個輸出最低的位置卻又是成本最高的位置。

玩了那麼久的槍手...到最後我決定放棄,因為這個世界的槍械只比瓦斯槍好一點,但是碰上的敵人卻都是會閃子彈的新人類...


廢鐵 在 周二 6月 12, 2012 11:08 pm 作了第 1 次修改
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 11:06 pm

廢鐵 寫到:


我只是舉例而已(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!
就算是真的...死了就算了 XD
如果我會計較生死得失的話打從一開始我就不會跳出來嘴砲了,因為我早就不用槍了,也不拿武器,身上的裝備只有一塊布(聽說有6+?)。
不是既得利益者的我有啥好失去的?

我只是覺得目前的槍械能力並不符合這個世界所呈現的工業水平,而檢定上也不符合常理。

今天槍械一符合所謂的工業水平

那大概又是大家拔槍對幹沒劍士了

你會懷疑區區皮甲可以擋下機槍子彈我也很贊同

其實應該是

人只要被機槍或是狙擊槍打中,只要一發,管你穿啥甲都拜拜

你說是吧!

遊戲是人設的,就會有天平傾斜問題

以前單手劍當道,後來人皇降臨,甚至一般大劍致命點上修至二,還有一拖拉庫大劍致命點多到噴屁時

我一個區區蜥蜴人,爹不疼娘不愛,其蠢如豬,魅力低到跟妹搭訕會被踢走,一把薩雷斯大劍(傳武)只有致命一

乖乖修練技能,花四百塊買寶石,再花一兩百打裝,好不容易養劍至今

這禮拜對上機槍我也沒有拋劍舉盾,因為我不像庫利歐大人是薩雷斯愛將,忘掉他名字,丟掉祭器還部會遇到神罰

只要能用愛補足,我就不會想動到規則

不過我覺得槍械的故障排除可以修到3+,讓槍手放膽射倒是

不要再用我們精英團戰士對上重機槍,沒被掃倒覺得機槍弱

一定要機槍一輪剁一攤肉醬才滿意嗎?


VF17 在 周二 6月 12, 2012 11:11 pm 作了第 1 次修改
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 11:10 pm

昨天的重點是你們自己選的戰場...........最後卻變成好像是我GM的選擇@@

還記得嗎?我問過週一團的各位.你們擺脫掉盜匪後可以選擇開戰的戰場.是希望密集的森林.主要道路還是開放高地.....

我還特別說了森林的地形基本就是5+.且之前就已經擲完射手骰數量.不過似乎沒人在意數字是1= 一個射手......



既然大家也提到了盾牌.可以增加考慮把盾牌列入可以抵擋下致命一擊.只有背襲或是無法舉盾時才無法格擋如何??
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 11:13 pm

ice 寫到:
昨天的重點是你們自己選的戰場...........最後卻變成好像是我GM的選擇@@

還記得嗎?我問過週一團的各位.你們擺脫掉盜匪後可以選擇開戰的戰場.是希望密集的森林.主要道路還是開放高地.....

我還特別說了森林的地形基本就是5+.且之前就已經擲完射手骰數量.不過似乎沒人在意數字是1= 一個射手......



既然大家也提到了盾牌.可以增加考慮把盾牌列入可以抵擋下致命一擊.只有背襲或是無法舉盾時才無法格擋如何??

其實沒有人靠要這個決定

我們很清楚這是我們的戰術

請ICE不要想太多
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 11:25 pm

VF17 寫到:

今天槍械一符合所謂的工業水平

那大概又是大家拔槍對幹沒劍士了

你會懷疑區區皮甲可以擋下機槍子彈我也很贊同

其實應該是

人只要被機槍或是狙擊槍打中,只要一發,管你穿啥甲都拜拜

你說是吧!

遊戲是人設的,就會有天平傾斜問題

以前單手劍當道,後來人皇降臨,甚至一般大劍致命點上修至二,還有一拖拉庫大劍致命點多到噴屁時

我一個區區蜥蜴人,爹不疼娘不愛,其蠢如豬,魅力低到跟妹搭訕會被踢走,一把薩雷斯大劍(傳武)只有致命一

乖乖修練技能,花四百塊買寶石,再花一兩百打裝,好不容易養劍至今

只要能用愛補足,我就不會想動到規則

不過我覺得槍械的故障排除可以修到3+,讓槍手放膽射倒是

部要再用我們精英團戰士隊上重機槍,沒被掃倒覺得機槍弱

一定要機槍一輪剁一攤肉醬才滿意嗎?

在有自動化武器的世界觀,近戰行為本來就是特攻跟萬歲衝鋒。人類的歷史上從工業革命開始就鮮少依賴格鬥武器,當格林機槍誕生後更是徹底摧毀"陣"的概念。
更何況這裡的世界觀已經是有馬克辛式槍機、有彈殼、有底火的二十世紀初的近現代工業水平了,卻連區區的皮革都打不穿。面對的敵人可以輕易的拿任何東西去阻擋子彈的攻擊,還可以像阿姆羅一樣頭上一道閃光就躲開子彈...難道說魔鑄的生物都是New Type嗎!?
今天會說雙手武器OP也不是空口白話,按例我也都舉出來了,數值也配出來比對過了。事實上雙手武器就是可以用極少數的經驗來換取遠優於其他武器的優勢,而且還不會有顯著的隱憂。(因為遊戲規則中持用雙手武器者只要該輪沒使用雙手武器發動攻擊依然可以舉盾)

我也認同不足的東西用愛補足,所以當初玩槍手時不管玩起來多艱難我還是很M的撐了下去,甚至還特改了一把裝彈量75的精工機槍"狂野貝蒂",算上附魔所花的錢6~700跑不掉。尤其是當時機槍的子彈必須套用一顆三塊錢的大口徑子彈時我打了45枚銅幣(15發)還殺不死半隻殭屍,近戰武器卻可以輕鬆的一回合砍掉1~2隻。

而且你說精英戰士團,當時的K9也只是個剛創沒幾週的人物,而且還是個刺客。這樣的人物稱之為"精英戰士"我實在無法認同。然而就算如此,這種新手冒險者都可以吃下三挺重機槍的四輪傷害還死不成...這到底是刺客太強勢?還是槍械泡了泥巴?

我從來沒有要求槍械一定要變的跟希特勒電鋸一樣斬瓜切菜,但是好歹讓這個燒鈔票燒免錢的機器能夠給予使用者滿意的效率,而不是砸大錢當SUP,然後在旁邊看人放無雙。
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 11:30 pm

ice 寫到:
昨天的重點是你們自己選的戰場...........最後卻變成好像是我GM的選擇@@

還記得嗎?我問過週一團的各位.你們擺脫掉盜匪後可以選擇開戰的戰場.是希望密集的森林.主要道路還是開放高地.....

我還特別說了森林的地形基本就是5+.且之前就已經擲完射手骰數量.不過似乎沒人在意數字是1= 一個射手......



既然大家也提到了盾牌.可以增加考慮把盾牌列入可以抵擋下致命一擊.只有背襲或是無法舉盾時才無法格擋如何??


這不是熟練盾牌在做的事嗎@@" 實際上, 沒這個技能的時候, 被丟到6 不管是什麼人都一樣要做盔保... 各有利弊啦...


今天跑團如果要一直以DPS還做角色的話, 那就開來玩啊.. 不必說這玩意很弱.. (實際上很強)

不過一般槍械修的變得很弱我覺得是真的..

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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 11:30 pm

其實看了這個有個想法

對應不同槍械,也設定不同穿甲值如何?

BTW 拿大劍有沒有辦法開無雙,你可以拿偽刃棘(聖武士,資歷兩年)試試看

你討論到的配裝數值完全沒有考慮到生存效率

以至於跟我的配點順序完全不同

今天打到現在,我依然會預設害怕一次對付兩個敵人,害怕跟槍手PK

然後等你賺了一拖拉庫錢,你才發現那些錢應該送給你的皇族夥伴開槍

因為你沒有對應經驗值,只好慢慢龜


VF17 在 周二 6月 12, 2012 11:34 pm 作了第 1 次修改
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 11:34 pm

VF17 寫到:
廢鐵 寫到:


我只是舉例而已(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!
就算是真的...死了就算了 XD
如果我會計較生死得失的話打從一開始我就不會跳出來嘴砲了,因為我早就不用槍了,也不拿武器,身上的裝備只有一塊布(聽說有6+?)。
不是既得利益者的我有啥好失去的?

我只是覺得目前的槍械能力並不符合這個世界所呈現的工業水平,而檢定上也不符合常理。

今天槍械一符合所謂的工業水平

那大概又是大家拔槍對幹沒劍士了

你會懷疑區區皮甲可以擋下機槍子彈我也很贊同

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人只要被機槍或是狙擊槍打中,只要一發,管你穿啥甲都拜拜

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我的建議變動方式主要在技能上 一來就是要乖乖修技能

另一方面就是不破壞現有npc平衡 因為目前現有射擊規則都算平衡 近戰角色被掃射也不會一兩回合內直接死亡

地型掩保的確也簡化了命中判定的方式 可以減輕DM負擔

但是玩家扮演起來就很無力 槍械強勢技能不多 射擊技巧+1看來看去也只有一招

而毒彈我也覺得是很不合理的設定 毒箭矢ok 在子彈上抹毒是一件詭異的事

我想應該要多設定的是穿甲彈 (npc請限定彈數 謝謝)

至於修槍我目前是覺得 80發 扣5點是還可以接受

機率是1/6*2/6 = 1/18 也就是發理論上94發要爆槍(耐久 8 ) 不過修槍是有技能可以學的

但是不能學的是穩定傷害的輸出

這應該是可以從技能著手








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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 11:39 pm

實際上你看過誰開無雙了?

古倫 << 除他以外, 但是他沒打過盾牌人. 他打的都是野獸! 沒盾傷害吃很自然吃進去是沒有問題的


你看過克羅斯諾開過無雙嗎? 優ㄟ!! 我打出了10幾個傷害只損了敵人一點 (按


你看過刃棘開無雙嗎? 有ㄟ!! 他衝鋒的時候真的很強, 丟到6更強, 但是被黏住之後就要打很久才打的死人! 基本A3 +尾巴1下


你看過..還有誰啊? 刺客嗎? K9玩得很悶你有沒有看到? 一堆狗頭人來了! 幹維持隊形! 刺客就衝出去了.. 無雙嗎? 好像沒有吧?


你看過庫利歐大人開無雙嗎? 真的沒有! 他只會跟你哀說他的精工刺擊刃快被自己玩壞了XD"


你看過米夏開無雙嗎? 人家雄沒有6的傷害耶! 威的跟什麼似的 (全場大概只有米夏可以這樣幹) 不過經過數次改版, 米夏越來越弱了, 跟初期的米夏比起來, 真的削弱太多了


你看過國國國~~~ 族人戰士醫生開無雙嗎? << 他超常死的, 大概跟我的克羅斯有拼

大家都在玩自己的角色, 你真要說誰可以開進站DPS無雙的我還真的覺得沒見過...
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 11:45 pm

如果衝擊一次可以砍趴一個人或者砍殘一個人還不是無雙的話...那我還真不曉得什麼叫作無雙了。
到底有幾個人的攻擊可以一次把一個人給秒殺或砍到大破的?而這幾個人之中又有哪個不是大劍或動物的?

再者數據也配出來了;有哪個職業、哪個武器可以配出盔甲AP5 盾牌AP4還只要初始經驗值的,說真的我很想看看。
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 11:47 pm

我主要總結我提出的槍械修正

1 提高槍械故障排除率,讓槍手可以射得安心

2 重機槍有穿甲力(如同大劍一樣)

3 2的提議和大劍重複,那不如讓槍械有彈盾機率,可以彈開盾牌直接打在人身上

4 子彈傷害是一下兩滴

主要目標是不要增加GM的計算複雜度

修正槍械強度以及武器多樣性
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 11:49 pm

廢鐵 寫到:
如果衝擊一次可以砍趴一個人或者砍殘一個人還不是無雙的話...那我還真不曉得什麼叫作無雙了。
到底有幾個人的攻擊可以一次把一個人給秒殺或砍到大破的?而這幾個人之中又有哪個不是大劍或動物的?


我跟你說.. 沒有!

上面每一個人都沒辦法一輪砍倒怪, 怪還會接二連三的分你的傷害, 還會往後逃

因此我沒有看過一對多的狀況哪一個開無雙打得很開心的( 血很多? 多出幾個6 照樣會死


想當呂布的話, 建議你開一隻古倫是是看是不是真的是這樣,

真的是這樣的話為什麼大家沒有人這樣玩?

結果就是, 啊這不是我的菜 (GG啦


請不要以一打一的狀況來講

敵人都是一堆一堆來的, 就算是我們多對1個大怪

大怪也不是這麼好打發

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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周二 6月 12, 2012 11:52 pm

廢鐵 寫到:
如果衝擊一次可以砍趴一個人或者砍殘一個人還不是無雙的話...那我還真不曉得什麼叫作無雙了。
到底有幾個人的攻擊可以一次把一個人給秒殺或砍到大破的?而這幾個人之中又有哪個不是大劍或動物的?

再者數據也配出來了;有哪個職業、哪個武器可以配出盔甲AP5 盾牌AP4還只要初始經驗值的,說真的我很想看看。

我可以回答,沒有人

我的刃棘在真實對戰時,除了兩次爆骰外,沒有辦到過

問題是,你的配法有人想這麼配嗎? 我都說一開始大家都是以求生而非DPS配法,所以沒人這麼配過

這麼配完,他有事務能力嗎? 我到現在都還在苦惱我的刃棘其蠢如豬的醜怪

你想配的話就生個大劍戰士來玩阿,事實證明,除了古倫外,你看過哪個新手這麼配的?

不要回答你不想玩這樣的角色,我也沒這麼玩我的角色
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周三 6月 13, 2012 12:15 am

VF17 寫到:
廢鐵 寫到:
如果衝擊一次可以砍趴一個人或者砍殘一個人還不是無雙的話...那我還真不曉得什麼叫作無雙了。
到底有幾個人的攻擊可以一次把一個人給秒殺或砍到大破的?而這幾個人之中又有哪個不是大劍或動物的?

再者數據也配出來了;有哪個職業、哪個武器可以配出盔甲AP5 盾牌AP4還只要初始經驗值的,說真的我很想看看。

我可以回答,沒有人

我的刃棘在真實對戰時,除了兩次爆骰外,沒有辦到過

問題是,你的配法有人想這麼配嗎? 我都說一開始大家都是以求生而非DPS配法,所以沒人這麼配過

你想配的話就生個大劍戰士來玩阿,事實證明,除了古倫外,你看過哪個新手這麼配的?

不要回答你不想玩這樣的角色,我也沒這麼玩我的角色

1.請看可憐且親愛的黑嘴

我們的遊俠和翼人衝上去打個平手~

接下來是我們的米夏打到噴血落跑~

2.請看我們在血劍港跟一些奇怪的傢伙

我們被一些子彈不用錢.死掉無所謂的異教徒(奧美加吧(希望各位日本大大看了不要介意))消耗戰中

直到我們拿大劍和米夏加入

3.會反擊加上魔法護盾的盜賊頭子(雖然我很想吐槽這一點)那次熊還拉肚子那就請刃棘、庫力歐和黑瑞西算一下DPS

4.大家記得熊嗎

熊原本S6T6A3致命2加切割

現在熊是S5T6A3致命2沒有切割

5.在守菸草車的時候 請找個人算算刃棘和黑瑞西的DPS

那我是被定在車前

庫力歐先生躺在雪地上吃雪

人是誰打的??XD


還有還有

那五隻狗頭人我打贏囉

不過我是長槍配盾牌

利用長槍多重接戰讓狗頭人沒辦法衝鋒

後面還有一個蜥蜴人不知道說啥誠意

好吧

誠意在一群傭兵團前幾秒還說要滅我們

我不懂誠意是三小

因為醜美的原因我們只會說 SUCK MY BALLS

你TMD的乖乖的檔在前面(這是我在做的事情)如果膽敢跑掉要嘛吃大劍要嘛吃子彈,好吧,至少我搞定狗頭人

真希望我的隊友工匠不會出事

哀哀早知道不要接洞窟任務的說~不然就可以飛走囉

被狗頭人爆骰的殺掉的牧師請去問問史塔斯對面會和會爆骰吧~~~
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周三 6月 13, 2012 12:28 am

這裡順便告訴大家一些槍械武器的演化史.

火器毛瑟槍(我們的世界設定火槍威力是在這時期在後面一些.但是彈藥進彈方式是屬於2戰時期的技術能力)出現時.盔甲並沒有廢棄掉.火器成了驅散跟對方裝備較差的民兵很好的武器.但是多數中彈者並不是死於武器的瞬間傷害.而是傷口感染的敗血症.

一次大戰時的槍械已經成功的貫穿一般2MM的鐵製盔甲.所以廢棄了盔甲.但是在奇幻設定中.鐵製品只是一般防禦等級的材質.再往上還有精鋼.密銀.精金.我只能說奇幻文學的採礦能力高於現今世界.但是那時候的武器命中率極低.所以需要大量彈藥輸出才有殺傷力.而死者多數仍死於感染.一次大戰死傷慘重的原因是炸彈破片跟毒氣.重機槍正面射擊的殺傷率其實不高.到一戰中期德國人才找出使用機槍的效率.布陣是側面45度角左右各一挺產生交叉火網.才使重機槍成為殺敵最強的火器.因為這時軍隊還沒有研發出對抗的戰術行動.

二次大戰時的槍械.已經相當發達.但是有效射程的命中仍是相當低弱.加上雙方都會進行掩蔽跟戰術行動.除了搶灘那種找死的戰鬥.基本上你打個2.30發也不一定打的到人.有效殺傷都是依賴戰術行動在10~30M內的突擊戰鬥.你可以在很多2戰寫實電影中注意觀察到.多數死者死於動脈破裂與內臟出血.二戰時的重機槍已經變成火力壓制的武器.除了對空曠的地形掃射較有效率之外.多數已經變成火力壓制的輸出.目的是讓敵人躲起來然後讓士兵進行移動對目標發動突襲.而對抗機槍的方式.則變成小隊交叉行進.一隊火力掩護讓機槍手進行攻擊有顧慮.另一隊往前快速前進.機槍要重新瞄準與掃射移動中的目標命中效率有是很差的.

上述這些時代.槍械的卡彈與故障率超過你的想像.一直到冷戰與越戰時期.這問題仍沒有真正解決.就好比M16稱為黑寡婦一樣@@.這問題一直到冷戰中期出現了最神奇的武器AK系列.一種掉到泥水坑拿起來開火也不容易膛炸的怪傢伙.但是還有機會卡彈啦!!槍械發展到極致其實是這20年左右的事.而AK系列世界已經用了快半個世紀.
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周三 6月 13, 2012 12:33 am


1.請看可憐且親愛的黑嘴

我們的遊俠和翼人衝上去打個平手~

接下來是我們的米夏打到噴血落跑~

所以衝上去打跑一個跟兩人衝鋒纏鬥兩回合的小狗頭人叫開無雙?


2.請看我們在血劍港跟一些奇怪的傢伙

我們被一些子彈不用錢.死掉無所謂的異教徒(奧美加吧(希望各位日本大大看了不要介意))消耗戰中

直到我們拿大劍和米夏加入

那時大劍還沒破甲加值,庫利歐初加入實是拿單手劍加盾,所以你想表達的重點是啥?

3.會反擊加上魔法護盾的盜賊頭子(雖然我很想吐槽這一點)那次熊還拉肚子那就請刃棘、庫力歐和黑瑞西算一下DPS

然後呢?所以我們應該一對一單挑,不用夾擊背襲提高傷害輸出?不用錢買到的散彈子彈換DPS?
4.大家記得熊嗎

熊原本S6T6A3致命2加切割

現在熊是S5T6A3致命2沒有切割

對,少了狀態,熊被改弱了,大家都在講,ICE說庫利歐有意願,可以開訓練米夏的任務
可是庫利歐大人說"太麻煩了"

5.在守菸草車的時候 請找個人算算刃棘和黑瑞西的DPS

那我是被定在車前

庫力歐先生躺在雪地上吃雪

人是誰打的??XD

刃棘+黑瑞西+克羅斯諾 3人挑五人射手,因為翼人一直在吸砲火,解決單邊威脅後才有餘裕回頭對重工機乒

"所以那次戰鬥打很久" DPS高的話,我們的戰鬥早兩個鐘頭結束了



還有還有

那五隻狗頭人我打贏囉

不過我是長槍配盾牌

利用長槍多重接戰讓狗頭人沒辦法衝鋒

後面還有一個蜥蜴人不知道說啥誠意

好吧

誠意在一群傭兵團前幾秒還說要滅我們

我不懂誠意是三小

因為醜美的原因我們只會說 SUCK MY BALLS

你TMD的乖乖的檔在前面(這是我在做的事情)如果膽敢跑掉要嘛吃大劍要嘛吃子彈,好吧,至少我搞定狗頭人

真希望我的隊友工匠不會出事

哀哀早知道不要接洞窟任務的說~不然就可以飛走囉

被狗頭人爆骰的殺掉的牧師請去問問史塔斯對面會和會爆骰吧~~~

都說遇到包圍陣勢,我們都是集結防禦戰鬥

一個三秒前認識的蠢腦包翼人衝入人群中,他的工匠夥伴還表明是狗頭人的夥伴

反應高不代表別人要配合你的戰術,沒跟人討論就衝上去

不學防護技能學戰鬥大師,打到靠邀了才在吼"為何不上來救我?"

你要我跟你一齊送死? 門都沒

是誰把角色扮演當電腦遊戲RPG在玩

哪個人想充英雄,哪個人是考慮在刀口下生存的傭兵一目了然
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周三 6月 13, 2012 12:37 am

所以一個不重視教義的聖武士不被劈死~

再說吧
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周三 6月 13, 2012 12:40 am

hansen 寫到:
所以一個不重視教義的聖武士不被劈死~

再說吧

那邊的教義? 薩雷斯? 姍娜?

再怎樣都輪不到史塔斯來教訓我

想要我被劈死,不是有的是機會嗎?

原本和"一點都不拖臺錢的拖臺錢"對幹的是刃棘

啊 我忘了 那次被GM擋在外面進不去

好險好險,不然蜥蜴人就消滅了

再說要說啥? 你要回歸入團了嗎?

現在有周四和周一可以選喔
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周三 6月 13, 2012 12:50 am

我剛打開了1.1版規則@@所以我沒記錯.那時候的動物夥伴攻擊就沒有特殊效果......

而大型動物的能力值是.近戰4.力量5.體魄4.反應3.勇氣10.血量8.攻擊次數3次.致命點3點.EXP=100點



這裡順便說一下古倫的狀況.其實古倫一直都是靠著戰術運作.用背襲砍殺怪物.因為我持用大劍初期力量總和=4.體魄4.近戰技巧4.血量12點.穿4+盔甲反應3.但多數都是靠著楓兒與道具才活下來的.且每場戰鬥幾乎都是瀕死(HP剩下約3點).只是兩位管理員都沒有發現到罷了呵呵.

但這種狀況下我的城鎮能力超差.我是一直靠著幫助村民慢慢才建立起一點點的聲望.才能買到一些補給品.

且古倫是靠著強運才活下來的.不然早就被大蛇吞掉了!!大概是因為古倫的背景設定相當熱血.自然骰運也跟著熱起來.跟我的史塔斯傭兵完全不一樣@@......
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發表主題: 回復: 對於技能疑問   周三 6月 13, 2012 12:52 am

多數有去研讀軍火相關的知識的都知道多數被子彈打中的人都不是即時死亡,這個部分沒有任何問題。因為遊戲中也沒有這種威力...
既然你都提到了一戰期間的槍械便足以打穿鐵板了,更何況是皮革。然而目前所呈現出來的情況很顯然不是這樣,槍械的傷害反而是所有攻擊手段的最底層。
設定上本作的火藥水平並沒有對應上這個時代的水平,但是這在實際上並不是非常合理的狀況。因為綜觀歷史,一定是先有火藥的突破性發展才有了更強力的子彈。因為火藥是子彈的動能,也是一切殺傷力的起源。
子彈的口徑、槍管、槍機的設計與使用的火藥之間的關係都是環環相扣的,如果使用了無法對應的火藥,槍就會"吃壞肚子"。(舉例來說12.7的子彈不可能吃.45的火藥,.308也不可能吃14.5的火藥)
槍枝的故障率除了設計的好壞之外,保養的習慣也是一個很大的問題。經歷多次改版以後,槍枝的故障問題是可以靠後天克服的,這並不是很大問題。
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